Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
LogRus
Начинающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2012 5:33 pm
Город: Москва

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение LogRus » Ср авг 22, 2018 4:11 pm

Рязанец писал(а):
Чт апр 28, 2016 11:50 am
....
Сечение балки 30-50мм в толщину - вполне достаточно. Боковые изгибающие держит ПБ, в которого, как в опалубку вливается этот железо- песко- бетон. А не наоборот. Опалубки - минимум.
И сделать такой состав можно из готовых покупных материалов прям на стройке без каких то проблем вообще. Весы, ведра и растворомешалка. БРУ с их миксерами идут лесом! ЖБИ с их плитами перекрытия - идут лесом! Крановщик вообще послан... Стоимость материалов - пофих. Экономический эффект от "своего" перекрытия значительно-положительный, а расхода такой смеси мало.
Важно лишь ЗНАТЬ КАК составить такую смесь.
Я хочу в своем доме так сделать!!! Научите как?

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт авг 24, 2018 11:19 am

мой мейл известен
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение shans » Пт авг 16, 2019 7:08 pm

Заливка монолитным пенобетоном D-200-250 межэтажного перекрытия
по деревянным лагам. В дальнейшем предусмотрена звукоизоляционная
развязка по верху перекрытия толщиной 5 см. Какая ? - пока думаю.
Ролик снял экспромтом на скорую руку. Извиняюсь за качество звука и
сбивчивый комментарий.
phpBB [video]

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб авг 17, 2019 10:29 pm

Респект, дорогой коллега! Так держать!

И что самое удивительное - Вы умудряетесь почти все делать неправильно, но в итоге получаете более-менее хороший материал!)
А позвонить? - я же денег не беру за звонок...)
1. У Вас высокое в\ц, можно убрать воду. Но повысится сопротивление материала на выгрузке, поможет - уйти на пластиковые, более "скользкие" рукава.
2. Так как мел Вы вводите после цемента, то цемент можно засыпать быстрее, ничего страшного не будет, до введения мела у Вас огромный избыток воды, никаких комков и пр на таких скоростях замешивания не ожидается. Желательно воронку для засыпки цемента переделать, сделать в виде усеченной пирмиды с более вертикальными стенками, вместо дна - сетка из арматуры 10х10 см, поставить вспарыватель мешка...
3. Вам нужно изменить активатор. Турбулентность должна сохраняться все время, а у Вас в конце ввода пены - наверху стоит шапка... Так категорически нельзя!
4. У вас недостаточная производительность пеногенератора. Медленно поднимается пенобетон.
4. Вы работаете в режиме обычной классики. Смысл баропоризатора в том, что когда пенобетон поднимется до верха, вы закрываете крышку и продолжаете подавать пену в смеситель, пока там давление не станет примерно 2,5 - 2,8 атм. Т.е. вы получите больше материала с одного замеса, естественно нужно будет пересчитать материалы загрузки...
Но нужно изменить активатор. Сразу говорю - я не специалист в активаторах в баро-установках, в сети выложено большое количество решений по активаторам... Турбулентность дожна сохранятся даже при полном смесителе...
5. У вас очень странное решение по обустройству опалубки для заливки и арматуре. Не нужно переусложнять свою жизнь. Горизонт льется очень просто - на балки снизу пристреливается пароизоляция, затем делается черновой потолок. И льете...
Не нужно мудрить с временной съемной опалубкой. То же самое и по наклонным поверхностям - лейте сразу начисто. Но нужно выдерживать герметичность, насколько я понимаю - у вас с этим есть проблемы... И не надо мудрить с арматурой, с фиброй, с лесками и пр и пр...

Ну а так - молодцы, смелость города берет! Так держать!

С превеликим уважением - Александр

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение shans » Вс авг 18, 2019 9:01 am

Спасибо А.И. за очередные рекомендации. Я безусловно внесу коррективы.
Конечно на данной установке в/ц высокое, но это же не поризатор. Попробую
за счет повышения оборотов активатора выйти на оптимальное в/т не в ущерб
турбулентности. Но есть опасения разрушения пены от увеличения оборотов.
Можно еще увеличить производительность пеногенератора за счет увеличения
веса пены. Понимаю, что нужно ускорять процесс размешивания пены с раствором.
В отношении пароизоляции, думаю, что все же накрывать сверху балок. С одной
стороны будет их герметизация от воды, а с другой стороны пленка будет держать
вес пенобетона при съемной опалубке. При отсутствии опалубки, конечно применим
только Ваш вариант. В дальнейшем хотелось бы выйти на сборное перекрытие
из пенобетона и ж.б. балок, как предлагает И.Б.
На кардинальные изменения оборудования у меня к сожалению пока нет времени.
О дальнейшей деятельности буду информировать.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вс авг 18, 2019 8:35 pm

Скорость оборотов активатора не нужно поднимать, она у Вас достаточна. Нужно изменить активатор, попробуйте перейти на встречные шнеки и пр - повторяю, я не спец. На вашем месте я бы ставил турбулентник настоящий, с правильным конусом и пр - в нем потоки не прерываются даже при всплывающей шапке... Либо используйте давно решенные варианты для бароустановок...
Производительность пеногенератора дает воздух, поэтому утяжеление пены не даст вам прирост производительности по пене... Поднимите давление во всех магистралях - и по воздуху, и по раствору ПО...
Не нужно бояться загнивания балок в теле пенобетона - в отличие от бетона пенобетон "дышит", балки не гниют...
Наличие у Вас съемной опалубки не задает приоритет в технологиях, поэтому еще раз призываю не усложнять на ровном месте...

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение shans » Пн авг 19, 2019 9:14 am

Попробую поработать с учетом Ваших советов. О результатах буду делиться на форуме.

pbeton-tech
Moderator
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2017 9:49 am
Город: Санкт-Петербург

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение pbeton-tech » Пн авг 19, 2019 7:54 pm

форума скоро не будет. от слова совсем. так что поспешайте делиться
---
------
---------
официальное сообщение модератора форума Pbeton.RU

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт авг 22, 2019 12:48 am

Жаль, хороший был форум... Спокойный, не то, что на всякбетоне - с вонью модераторной...
С кончиной этого форума исчезнет площадка обсуждения многих интересных вещей. В ТЧ - монолитного пенобетона, который только набирает обороты год от года...

Да, мне тоже в глаза бросилось, что верх в смесителе вааще не замешивается... Так нельзя, категорически...
Какую пену применили? ( производитель)
Замешать посуше раствор вы сможете, если при давлении будет вторая половина замеса. Но , как верно сказал уважаемый А.И. выгрузить сушняк на такой длине по резине - проблемно.
Поэтому, у меня обоснованный вектор на ПБ с низкой вязкостью, что вы и делаете по-сути. И результаты отличные. Не смотря на множество технологических косяков
И - снимаю шляпу просто потому, что это просто хороший пример - как можно просто брать и делать, если есть понимание КАК можно сделать отличный ПБ.
Жму руку.
(и совет по оборудованию - у Андрея Свинарева отличные пб-смесители. Он там рядом, в Белгороде. и никаких проблем не будет)
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение shans » Чт авг 22, 2019 11:49 am

Спасибо И.Б. за добрые слова. В настоящий момент я работаю на двух
пенообразователях - Роспена и Эталон. Вчера заливал на Эталоне
по мокрому пеномасса - 230 гр/л. Но с моим то в/т, плотность по сухому
будет меньше 200 кг/м3. Сегодня уже топтался по поверхности. На днях
покажу след на видео. Короче набор прочности удивил. Но хотя сейчас
тепло. В отношении шапки, при выгрузе не видно пены. Плотность в течение
всего пневмовыгруза колеблется 230-240 кг/м3. Правда я начинаю выгруз
пеномассы с включенным активатором, затем его отключаю. Благодаря этому
плотность особо не гуляет. Если выбирать оборудование, то только поризатор
от А.И. А Свинаревские жидкари мне в принципе не нужны. Но все равно
благодарю за совет. Сейчас ставлю перед собой задачу выйти на производительность
своего железа. Наверное я сделаю видеобзор пенобетона разной плотности.
И я вам друзья искренно жму руки. Чтобы бы я без вас делал.

pbeton-tech
Moderator
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2017 9:49 am
Город: Санкт-Петербург

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение pbeton-tech » Чт авг 22, 2019 5:13 pm

Рязанец писал(а):
Чт авг 22, 2019 12:48 am
Жаль, хороший был форум... Спокойный, не то, что на всякбетоне - с вонью модераторной...
Хоспади, ну какой же ты тупой Рязанец. Неужели до тебя так и не дошло за все эти годы, что модератор и там и там один. ;)
---
------
---------
официальное сообщение модератора форума Pbeton.RU

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Строительство из пенобетона. Перекрытия.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб авг 24, 2019 12:18 am

Что, хочется быть последним? - будь. От того ничего не поменялось - ты то "умный", "все эти годы" мне было наплевать - кто там на кого работает. Так как я знал кто из ху, а кто - нет. Не будь наивным, суть мерзости не скрыть ничем! Я то ничего не потерял бы, если даже не знал бы - кто тут с той стороны сидит.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей