Пенобетон

Форум о пенобетоне

Перейти на главную страницу
Текущее время: Чт июл 24, 2014 1:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2003 4:07 pm 
Многоуважаемые коллеги, посоветуйте пожалуйста из каких подручных (легко находимых в быту) средств, материалов можно приготовить смазку для форм. И если можно, скажите пропорции. Заранее благодарен.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2003 4:21 pm 
Для смазки форм нельзя категоричски применять отработку(худший вариант ) и любые смазки на основе масел. На производственный процесс ни как не влияет , а вот ваши клиентны вам спасибо не скажут и уж поверьте больше не придут, если выяснят , что причина их проблем - это ваша технология. А результат следующий : как уже указавалось выше отвратный внешний вид; а самое главное , что отштукатурить такой пенобетон практически не возможно - даже блоки в стене между собой могут не прилипать ( крайний конечно случай , но случай такой был ).
Мыв пользуемся биологически разлагаемой смазкой Компил - имеет все необходимые сертификаты, легко с ним работать , да и не дорого - 35 рублей за литр - достаточно 1 литра на куб


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2003 11:02 am 
Любой эмульсол для ЖБИ изделий приводит к тому, что блоки потом плохо штукатурятся. Единственная смазка которую реально использовать (по цене и качеству) это Компил. Разработана специально для пенобетона. Это само разлагающийся со временем раствор, который не оставляет масляных пятен на пенобетонных блоках или железобетонных изделиях. Решает проблему прилипания штукатурки к блокам – блоки, при производстве которых использовался смазывающий раствор Компил, легко штукатурятся и шпаклюются.
Расход смазки Компил – 1литр на 1куб.м. (для железных форм)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2003 3:07 pm 
Мы используем эмульсол - пеноблоки получаются белые - нетемные - штукарятся без проблем, можно использовать смесь определенных масел - но сразу же возникает вопрос - затрудненная штукарка стен из этих пеноблоков - хотя и эта проблема тоже решается.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2003 3:09 pm 
Уважаемый Max, подскажите в какой пропорции вы разводите Эмульсол? Добавляете ли что-то еще?
Мы также используем Эмульсол. В принципе, неплохо, но разводы до конца не устраняются. Сложно отследить момент распалубливания. Буквально плюс-минус 30 минут и блоки прилипают к опалубке.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2003 3:10 pm 
Начнем с того что видов Эмульсола существует несколько - мы пробывали ЭКС-А - используется для смазки металлоформ в производстве железобетонных изделий и ЭКС-М - используется для приготовления эмульсии, применяемой для смазывания форм в производстве изделий из вспененного бетона.В чем различие - не знаю - но вот с ЭКС-А - получается отличный результат - а с ЭКС-М - прилипание и как следствие -колотые углы. Пробывал Компил - впечатления положительные - рекомендую,
Главное не использовать отработку - блоки получаются темные и плохо штукатурятся. Также пробывали трансформаторное, индустриальное, трансмиссионное масла - на данный момент используем смесь индустриального и трансмиссионного - блоки скажем не идеально белые - а чуть сероватые, штукатурятся без проблем - ни одного нарекания от клиента. Как оказалось смазка не всегда главное - еще влияет и конструкция формы для производства пенобетона.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2004 7:46 am 
Отработкой и смазкой на основе масел (типа Эмульсол) пользоваться нельзя, т.к. это приводит:
-к образованию масляной пленки на поверхности блоков и как следствие "не прилипанию раствора" при оштукатуривании( от сюда к стати миф о том, что к блоки полученные не с помощью резки не возможно отштукатурить), может так же получается "изъязвленная "поверхность получаемых блоков. Ухудшает это и экологичность получаемого материала плюс гигиена самого производства.
Дааную проблемму решает био разлагаемая смазка Компил.Применение которой позволяет получить идеальную поверхность блоков. После высыхания блока смазка полностью разлагается и блок имеет отличные адгезионные(прилипает к нему все хорошо) свойства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 8:17 am 
Для смазки форм нельзя категоричски применять отработку(худший вариант ) и любые смазки на основе масел. На производственный процесс ни как не влияет , а вот ваши клиентны вам спасибо не скажут и уж поверьте больше не придут, если выяснят , что причина их проблем - это ваша технология. А результат следующий : как уже указавалось выше отвратный внешний вид; а самое главное , что отштукатурить такой пенобетон практически не возможно - даже блоки в стене между собой могут не прилипать ( крайний конечно случай , но случай такой был ).
Мы пользуемся биологически разлагаемой смазкой Компил, которая имеет все необходимые сертификаты, легко с ним работать , да и не дорого -18 рублей за литр - достаточно 0,7-1 литра на куб.
Доставка до москвы и СПб бесплатно.В другие регионы контейнером или транпортной компанией ( очень быстро и не дорого).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2005 12:52 pm 
Расход концентрата смазки Компил на 1 м3 металлической формы составляет 0,5-0,6 литра. 20 рублей *0,6=12 рублей на куб. Итого расходы на 50 кубов составят 600 рублей. 24 *600=14400 в месяц или 12*14400=172800 в год. За 3 года окупится. Если не брать в расчет расходы на смазку форм для резательного комплекса, струны для резательного комплекса, электроэнергию, з\п. персоналу резательного комплекса, расходы на техническое обслуживание и ремонт.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2005 7:38 am 
Ребята! Почитал я Ваши предложения, но так и ничего не понял. Чем все-таки заменить отработку. Чтоб дешево и сердито. Конечно рекламные предложения по поводу Компила прозвучали, но, у нас в Сибири его нет. А пока дойдет от Вас с Европы, то станет поистенну золотой. Мы Компил пробовали, результаты отличные. Но транспортные расходы обалдеть. Может кто подскажет как использовать отходы растительных масел, как их смешать с водой для удешевления.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 10:06 am 
Масло для форм " ASPOFORM NA-R"
Изготовлено из минерального масла и преднозначено для отделения литого бетона от формы, как на заводе железобетонных конструкций,так и на стройплощадках.Наносится на поверхность форм при помощи распылителя или кисти.
Расход: 1 литр -20-30 м2
Упаковка: Бочка 200 литров*
Стоимость: 86.65 руб/литр.
В зависимости от объема партии возможны скидки на "ASPOFORM NA-R"
*200 литров ASPOFORMA NA-R позволяет обработать 6000 м2 поверхности.
Т.е. расход на 1м3 пенобетона (металлическую кубовую форму) 0,6-0,8л или 52-70р.
Теперь давайте рассмотрим старое и проверенное средство для смазки форм, без нарушения адгезии (самое главное) получаемых пенобетонных блоков - Компил. Назначение то же самое. Расход 1л на 20м2, т.е. 0,6л на одну кубовую форму при цене 21руб\литр получаем 21*0,6=12,6.
Экономический эффект замены ASPOFORMA NA-R на смазку Компил производителя пенобетона с объемом выпуска 10м3 в смену:
Расход ASPOFORMA NA-R на 1м3 -60рублей
Расход КОМПИЛ на 1м3 -12,6рублей
Экономия при переходе с ASPOFORMA NA-R на смазку Компил в смену :
60-12,6=37,4*10м3=374р.
Экономия при переходе с ASPOFORMA NA-R на смазку Компил в месяц:
374*26=4712.
Экономия при переходе с ASPOFORMA NA-R на смазку Компил в год:
4712*12=56548 рублей или $1990

Многие предприятия по достоинству оценили качество и экономическую выгоду.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пн дек 12, 2005 1:43 pm 
используя посолнечное масло в качестве смазки для форм, рублей по 30 за литровую бутылку, вы сможете поставить эксперимент.
Тогда куча проблем будет решена сразу:
- отпадет проблема со сроком доставки,
- сократится период оборачиваемости средств,
- исчезает необходимость покупать это все тоннами,
- полностью удовлетворите "зеленых" по экологичности продукции,
- наверное снизите себестоимость продукции,


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2006 12:13 pm 
Отработкой и смазкой на основе масел пользоваться нельзя, т.к. это приводит:
-к образованию масляной пленки на поверхности блоков и как следствие "не прилипанию раствора" при оштукатуривании( от сюда к стати миф о том, что к блоки полученные не с помощью резки не возможно отштукатурить), может так же получается "изъязвленная "поверхность получаемых блоков. Ухудшает это и экологичность получаемого материала плюс гигиена самого производства.
Дааную проблемму решает био разлагаемая смазка Компил.Применение которой позволяет получить идеальную поверхность блоков. После высыхания блока смазка полностью разлагается и блок имеет отличные адгезионные(прилипает к нему все хорошо) свойства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2006 2:39 pm 
Вадим из Хабаровска писал(а):
старая отработка не улучшает внешнего вида блоков, но, как правило, блок идет под штукатурку, поэтому профессионала это очень мало волнует, а точнее не волнует совсем.


Это не соответствует действительности, мало того заказчика даже цвет блока волнует, не говоря уже про черные разводы.
Что касается адгезии, то по роду своей деятельности я профессиональный строитель, так вот АДГЕЗИЯ (т.е. сила сцепления пенобетона со штукатуркой) не просто нарушается, она порой ВООБЩЕ отсутствует и не то, что штукатурка, даже блоки в ряду иной раз между собой не прилипают (реальный случай при возведении внутренней перегородки в квартире в двух верхних рядах пеноблоков).

А то, что глаз у вас еще видит, так это штукатур-мастер его не видел.

И в качестве эпилога. Расходы на смазку Компил на 1м3 пеноблоков составляет от 7 до 14 рублей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср май 24, 2006 12:11 am 
Просто так эти жидкости не смешиваются, Вася.
Это же масло и вода! Для смешения ( а точнее для получения эмульсий, а это не смешанные жидкости!) используются специальные ультразвуковые диспергаторы, которые создают такого рода эмульсии из микро пузырьков.

Устроена такая штука весьма просто: в ванне , в которой налиты несмешиваемые жидкости обычно устраивается площадка, в которой уровень жидкостей меньше чем по всей ванне. В этом месте устанавливается источник ультразвукового излучения (УЗВ), а в зону действия УЗВ источника нагнетаются эти самые не смешиваемые жидкости.
Самая простая схема: к ванне подключен насос, который делает перекачку "из пустого в порожнее", т.е. гоняет жидкость по кругу, а в месте излияния жидкости из насосной магистрали есть площадочка, куда и устанавливается УЗВ источник.

УЗВ источник может быть любой, единственное требование - соразмерить мощность источника с объемом потока
жидкостей ( в зоне действия УЗВ), которые мы смешиваем.
Варианты УЗВ источника: свисток на сжатом воздухе, электронное изделие.

Собственно это есть в опубликованной на форуме библиотеке: и брошюра не большая:
"Эмульсионные смазки для форм при изготовлении железобетонных изделий." Москва, 1960.
С уважением-


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 9:52 pm 
Свечка парафиновая(80гр.)+сольвент,соляра,керосин итд.(1л.) Растворитель разогреть на водяной бане,добавить раскрошеную свечку
и растопить,втирается жеской тряпкой(мешковина),расход низкий попробуйте не пожалеете,можно попробавть на два раза несколько форм пробавали вроде нормально получается.Эмульсол тоже не плохо, дешевле но 10% нам не подшел 20% хорошо,только блоки желтоватые получаются

[%sig%]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт июн 15, 2006 3:04 pm 
Целый день втирать смазку тряпками в формы - оччень увлекательное занятие :)) А если форм штук 15-20? А краскопультом не пробовали пользоваться - компрессор все равно ведь в хозяйстве есть...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2006 2:51 pm 
Не в сети
Начинающий

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 3:43 pm
Сообщения: 45
Откуда: Ukraina
В спорах подобных оному меня лично интересует ЦЕНА ВОПРОСА. Мы подсчитав эту цену стали тупо брать немецкую водорастворимую смазку и она обходится в 0,3$ на куб пенобетона. Зато проблем нет НУ НИКАКИХ. И потребитель доволен (блок аж блястит как у кота ...) и работника не вымазаные в отработке и всегда в наличии сколько нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 6:15 pm 
Не в сети
Начинающий

Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 4:41 pm
Сообщения: 20
Вадим из Хабаровска!
А есть реальный опыт использования подсолечного масла для смазки форм производства пенобетона?
Или это прикол такой?
И вобше кто что думает по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 4:35 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Если вы когда-нибудь видели старую советскую (многоразовую напомню) бочку из-под растительного масла, то вам сразу станет все понятно. Дело в том, что подсолнечное масло имеет свойство великолепно собирать грязь и этот грязеподсолнечный слой удалять весьма проблематично, а растет он очень быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 9:20 pm 
Не в сети
Начинающий

Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 4:41 pm
Сообщения: 20
Хорошо. Тогда какой из выше перечисленных кустарных способов (включая немецкую смазку DZ_ , к сожалению он не канкретизировал
ни названия смазки ни способ приготовления.) можно было бы использовать в экстренных случаях. Ну скажем перебой в поставках.
К сожалению Уральский регион далек от крупных поставшиков.
Сув. Андрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 9:34 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
На самом деле, просто не нужно доводить до перебоев.При производстве 10м3 пенобетона вам смазки то нужно всего бочку на месяц, а это 5000 рублей. Может лучше на недельку пораньше подсуетится? А поставка на Урал смазки для форм Компил, транспортной компанией не превышает 10 дней.
Если все-таки случилось, то можно использовать любую импортную смазку, то же растительное масло, ну на худой конец отработку. Но, что об этом скажет покупатель. С другой стороны, другие то, вон, постоянно мажут
:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 5:42 pm 
Не в сети
Начинающий

Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 4:41 pm
Сообщения: 20
Да вот нехочется на других смотреть,желание есть изготавливать качественный пенобетон,а не лишбы лоху впарить.Как узнать сколько будет стоить доставка до Магнитогорска? Ну скажем пару бочек смазки и бочки пенообразователя для пенобетона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 6:23 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Доставка до Магнитогорска 3-х бочек : 600кг*1200=7200


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 12:32 pm
Сообщения: 1
Почитал о смазке для форм Гамбит. Показалось довольно интересной, но вот хотелось бы спросить, кто ею пользовался и какие о ней отзывы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2007 6:37 pm 
Не в сети
Начинающий

Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 6:10 pm
Сообщения: 26
Откуда: Украина
Создалось впечетление, что тут доска рекламных объявлений больше чем форум :?

Дайте составы этих Арекомов и Компилов, которые разлогаются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2007 6:27 pm 
Не в сети
Опытный

Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Сообщения: 313
Откуда: Украина
От DZ.
Смазка немецкая требует специальной смывки. Без нее эту смазку после 2-3 использований топором не отобъешь. А смывать нужно до блеска. А это человеческий фактор. Пока отказались. Пользуемся Эмульсолом. На безрыбье пользовались трансформаторным маслом, автомобильным минеральным. Только после смазывания формы подержать немного не собранными. И не смазывать "пульвелизатором" собранные. Смазка в этих случаях стекает и остается лужей на дне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2007 2:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 1:12 am
Сообщения: 13
Откуда: Крым
Пользуюсь Эмульсолом, смазываю пульневизатором. Да на дне остаются лужи, но они легко убираются паролоновой шваброй. Да и смазывать ей тоже можно.
Правда швабру нужно обрезать посередине чтоб она не была круглой и заходила в углы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Образование "линз" в пенобетоне
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:53 pm
Сообщения: 4
Образуются "линзы" в теле пенобетона грешим на смазку т.к. используем веретенку да еще сверху на борта формы обклеиваем пленкой очень тонкой 15 микрон местами где стыки это масло просачивается. Возможно ли что образование "линз" происходит из-за этого. А пленку начали клеить из-за того что пеномасса прилипала к металлу форм. Какую лучше смазку использовать что бы уйти от образования "линз"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 4:20 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Образование пустот происходит как раз из-за использования п\э пленки. Возьмите хорошую смазку, Компил тот же, 10р на 1м3 пенобетона удорожание и ни каких проблем.
Смазка, а особенно отработка, в случае ее чрезмерного использования может закавернивать (разрыхлять, не могу подобрать точное определение) большие полости в пеноблоке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:53 pm
Сообщения: 4
Неужели простая пленка может так повлиять на пб. Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 11:06 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Происходит обычное завоздушивание. Данный эффект, бывает проявляется даже и при обычной смазке.
Все просто проверить. купите хорошей смазки и отработайте хотя бы одну смену. Сможете подтвердить, либо опровергнуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 3:52 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
Даю самый дешевый и самый эффективный рецепт:
- 60% - отходы растительного масла (можно просто самое дешевое подсолнечное или кубовые остатки)
- 39,5% - вода
- 0.5% - любой эмульгатор (мыловар из хозяйственного мыла, но лучше всего триполифосфат натрия - "Калгон" для стиральных машин из него и сделан)
Берете скоростной миксер (любой, хоть блендер кухонный) и мешаете это все долго - до однородности. Получается очень устойчивая эмульсия. По смазочным свойствам превосходит практически всё. так же - и по минимуму себестоимости. Стоимость кубовых остатков - 17 руб /кг. Эмульгатор (0,5%) - копейки. Остальное можете сами прикинуть - вряд ли дешевле найдете..
При наличии более серьезных миксеров ( у меня РПА-насос-кавитатор) можно и 50/50 делать эмульсию (ну и +0,5% конечно , эмульгатора). Работает и через неделю - не расслаивается.

Наносить лучше всего безвоздушным распылителем. Так - просто идеально. Расход минимальный, в воздухе ничего не летает, компрессор не пыжится.
Есть нюанс - в начале пахнет как халва :lol: :lol:

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:12 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
А как долго вы его используете? Мне интересно, не обрастают ли формы со временем? Так, например, зарастали бочки в старое время из под растительного нерафинированного подсолнечного масла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 9:05 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
Где-то пару месяцев. Чуть обрастают кое-где, но даже по этому слою все гладко выходит.
Снять этот слой - ничего трудного при сегодняшних средствах химии. Вот поднакопится - и сотрем.

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2009 10:54 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Тогда, если слой наростает, это приводит к ухудшению внешнего вида пеноблока, а это достаточно важный параметр, особенно в условиях жесткой конкуренции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2009 9:30 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
весь вопрос не в наросте как таковом, а в качестве чистки формы. Если уж они чистятся, то какая разница - это нарост от смазки или еще чего?
Другое дело, если нет вообще никаких проблем и от смазки вообще ничего не остается, а на стенках никаких следов от бетона. Когда мы работали на вашей силиконовой смазке для АРУ, то была одна большая проблема - вместо разделения слоев смазка играла роль клея ( со всеми вытекающими). Обусловлено это использованием формовочного песка с завышенным п-аш. Когда же изготовил эту смазку - проблемы не стало. И низы блоков стали выходить целыми, а раньше рвало при выпрессовке.
Так что - лучше побороться с наростом :D . А он получается вследствие "жирности" нанесения. Мои "творческие узбеки" меры не знают по менталитету своему - льют как масло в плов. Если бы вообще такая смазка давала сплошной слой нароста независимо от толщины нанесения, то тогда бы действительно была проблема. А на практике - местами есть пленки от смазки, неснятые рабочими при чистке (сама чистка как таковая при таких формах и АРУ - чисто формальное действие. Если бы мой шеф еще не выдрал своей "инициативностью" фетр с толкателей, то формы были бы еще чище).

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2009 10:13 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Кубовые остатки это что или скорее чего?
Какой расход смазки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт июл 14, 2009 1:05 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
"Кубовые остатки" - это когда привозят любое масло или дисперсию ПВА или латекс или чего угодно жидкое, но с некоторой долей вязкости , В ПЛАСТИКОВЫХ КУБАХ НА 1000л объема. При сливе остаются небольшие остатки ввиду распределения масляной пленки по стенкам, стекающей гораздо дольше, чем выгружается вся основная часть жидкости и то - когда или греют для промывки или еще как. Отсюда и такое название - "кубовые остатки". К примеру, на сливе дисперсии ПВА остается 1-2% в этом кубике, но получить этот слив можно спустя некоторое время отстаивания, что невыгодно при производстве. А так как эти ёмкости требуется далее пускать в оборот, то сливают как могут и моют как могут. В итоге - там где эти остатки уже не идут в дело, проще их продать, чем вылить.
ОСтатки от растительного масла - это уже не то масло, что продается. Но для наших целей годится вполне.Можно попробовать простабилизировать эту (уже про смазку) эмульсию тем же эмульсолом (совсем немного надо), как "представителем" нефтяной органики, выдерживающей без свертывания более высокие температуры, чем растительный белок. Возможно, что и нарост пленок тогда будет меньше.

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2009 10:47 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
А расход?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2009 5:08 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
Да с такой себестоимостью как-то о расходе и не задумывались. Пленка тонкая вообще-то (это не чистое же масло, а более жидкая эмульсия). Можно расчитывать на вполне небольшой расход (по той силиконовой - ничуть не меньше получалось).
Только вот узбеки льют "от души" - хоть убей - бесполезно учить. Ну и к тому же - я бы предпочел безвоздушное распыление, а не эту "удочку", фонтанирующую в воздух мелкодисперсную смазочную пыль (туман стоит вокруг форм при смазке).

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пт июл 17, 2009 10:28 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Цитата:
Только вот узбеки льют "от души" - хоть убей - бесполезно учить.

При большом расходе смазке, на дне формы образуются лужи, из-за которых по низу блоков образуются подошвы. Как у вас дела с этим обстоят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Пт июл 17, 2009 6:00 pm 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Сообщения: 2359
Откуда: Рязань
Как ни странно - очень прочный слой получается. Видимо получается белково-минеральная связка в составе - цемент, белок ПО, растительный белок масляной эмульсии. Соединение провоцирует эмульгатор в её составе.
Конечно, в луже уже такое не получится, но не до такого уж льют то.

Видите ли, использование просто масла подсолнечного и эмульсии 50\50 - несколько разные вещи. До сих пор смотрю на состояние пленок наростов - пока в пределах разумного все держится как-то на одном уровне. Даже учитывая сильную изотермию (градусов 60-70 на распалубке), не скажу, что прикипание критичное.
Не спорю, сам когда-то пробовал дорогие немецкие смазки - супер-пупер просто.
Но запах "халвы"....точнее - "халявы" по деньгам....это что-то.... :mrgreen: шучу
смазка работает. смазка дешевая. смазка отосительно не вредная, органическая, "натурал", так скть. Предпочел бы не дышать ею вовсе, но уж лучше ей, чем каким-нить эмульсолом на нефтешламе. А силиконка "не пошла" (причину указывал). У других работать будет ( у кого обычный песок). Тем более, в перспективе переход на шлакощелочное вяжущее. А там - это не смазка будет , а клей :lol:

_________________
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 9:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 4:49 am
Сообщения: 1
Подскажите, в чем дело?
Собственными силами изготовели металлическую опалубку.
Перед заливкой опалубку протерли масленистой (масло гидравлическое) тряпкой. Залили пеноблок. Через два дня пришли вынуть пеноблок, а он почему то очень прочно прелип к стенкам опалубки.
Может не достаточно смазали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:09 am 
Не в сети
Опытный профессиональный эксперт

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am
Сообщения: 2834
Использовать нужно специальные смазки или как минимум специально приготовленные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: продам формовочное масло
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 12:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 11:34 pm
Сообщения: 1
Это не реклама, это остаток, который кому-то может пригодиться, я говорю про 5 кубов (5*1000 литров) формовочного масла
ADDINOL FORMENTRENN?L F 135, кубы опломбированы немецкой печатью (разлито летом 2011г.) и могут быть проверены любой проверкой, а чтобы Вы не искали,что это, я сразу выложу презентацию этого масла и соответственно мое предложение
Стоимость куба сейчас около 110000 руб. +12000 стоит тара(куб)
я хочу получить 75000 за 1000 литров масла с кубом, сейчас масло находиться в Москве

С уважением
Максим Анатольевич
тел. 89652712282


ОПИСАНИЕ ПРОДУКТА
Формовочные масла ADDINOL Formentrenn?l F 135 –
это специальные рафинаты минеральных масел высокой
вязкости. Продукты содержат присадки, обладающие
свойствами активного разделения и замедления коррозии.


ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ
-Особо рекомендуются при изготовлении изделий из
пористого бетона.
-Наносить равномерным и по возможности более тонким
слоем.
-Могут применяться различные способы нанесения.
ADDINOL Formentrenn?l F 135
-Рекомендуется также для более низких температур.

СПЕЦИФИКАЦИИ / ЛИЦЕНЗИИ
Продукт ADDINOL Formentrenn?l F 135
рекомендовано:
-Masa-Henke
-Wehrhahn
-Hess AAC Systems

УПАКОВКА
Поставка преимущественно в бочках, кубах.

ПРИМЕЧАНИЕ
Перед распылении материала
посредством соответствующих систем
продукт рекомендуется довести до
температуры 50°С-60°С (максимальная
температура складирования: 40°С).

СВОЙСТВА ПРЕИМУЩЕСТВА ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ
-Отличное смачивание и великолепная адгезия с
опалубкой, образование химически активного
разделительного слоя
-Никакого налипания бетона к опалубке
-Чистые поверхности изделий из пористого
бетона
-Гарантия бесперебойности технологических
процессов
-Высокая вязкость, специальные присадки ??Продукт великолепно прилипает к опалубке
-Надежный разделительный слой между бетоном
и опалубкой
-Хорошая антикоррозионная защита стальных
опалубок
-Длительный срок службы опалубок
-Высокая вязкость
-Экономичный расход при температурах выше
+40°C

Признак F 135 Испытание
Внешний вид Прозрачный продукт,
без видимых загрязнений визуальный

Цвет от желтоватого
до коричневатого DIN ISO 2049

Плотность при 15°C кг/м? 888 DIN 51757
Вязкость при 40°C мм?/с 130 DIN 51562-1
Температура Вспышки COC °C 264 DIN EN 2592
Температура застывания °C -27 DIN ISO 3016


Вложения:
Комментарий к файлу: предложение
коммерческое предложение по маслу.xls [28.5 КБ]
Скачиваний: 121
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продам формовочное масло
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 2:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 7:39 pm
Сообщения: 4
довольно интересно, у вас если что еще будет партия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2012 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 8:31 pm
Сообщения: 3
Город: Горно-Алтайск
У нас тоже возникла проблема с дном форм и смазкой. Купили формы с залевным дном, установили, в дно вставели пенопласт 3см, армировали сеткой, потом залили ветонитом. Получилась ровное гладкое дно. После первой рапалубки начались проблемы. Блоки не отходят и отламываются у дна. Подскажите вчем проблема кто работал на таких формах. Смазываем отработкой, с кассетными формами из фанеры все норм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2012 8:17 pm 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Сообщения: 819
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Что за формы с заливным дном, мне не известно :shock:
Я смазываю дизельной отработкой, распыляю через краскопульт. Проблем с распалубкой, и оштукатуриванием не возникает.

_________________
С уважением Алексей.

www.спецгрифон.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка для форм
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 3:11 pm
Сообщения: 1
Город: Якутск
Я пользуюсь смазкой кемпел, смазываю тряпкой формы, но пеноблоки всё равно липнут, при том от раза к разу, то хорошие и гладкие, то нет. В чём тут может быть проблема, возможно что дело в смазке или проблема в чём то другом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB